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General => Dudas y Sugerencias => Sugerencias => Mensaje iniciado por: KC 2016-17 en 03 de Agosto de 2016, 04:13:42 pm

Título: Sugerencia Desempates
Publicado por: KC 2016-17 en 03 de Agosto de 2016, 04:13:42 pm
Creo que es injusta la norma, que en caso de empate a puntos entre la ida y vuelta de alguna competición, que se priorice los goles en campo contrario...

Para mi gusto y el de muchos, debería ser por penalties.

Me explico, si te han ganado de cinco puntos en la ida... ¿qué importancia tiene el campo? Desde mi punto de vista ninguna, por tanto si le ganas de cinco puntos en la vuelta, debería decidirse por penalties.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Kluman Epsilons en 03 de Agosto de 2016, 05:38:01 pm
Totalmente de acuerdo, lo del campo en el juego es una soberana chorrada. Tiene bastante más sentido irse a penaltis.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Comando Amaya en 03 de Agosto de 2016, 06:39:33 pm
¿Y los penalties de que campo se computarian?
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: KC 2016-17 en 03 de Agosto de 2016, 07:09:40 pm
¿Y los penalties de que campo se computarian?
Pues según tengo hablado con la gente, lo haría sólo de la vuelta ...
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Comando Amaya en 03 de Agosto de 2016, 07:17:28 pm
¿Y los penalties de que campo se computarian?
Pues según tengo hablado con la gente, lo haría sólo de la vuelta ...

Que injusto, ¿porque sólo el partido de vuelta?
Yo vería más lógico sumar los penalties de los dos partidos, porque sino estas priorizando el partido de vuelta, que es algo similar a los goles en campo contrario.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Comarca Baldíos CF en 03 de Agosto de 2016, 07:40:51 pm
cuando hay ida y vuelta ya sabes q es suerte

igual q si ponemos los penaltis de la vuelta
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: KC 2016-17 en 03 de Agosto de 2016, 08:16:19 pm
cuando hay ida y vuelta ya sabes q es suerte

igual q si ponemos los penaltis de la vuelta

Muchos vemos que es más justo los penalties, que un concepto que es jugar en casa.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Monzó SS en 04 de Agosto de 2016, 12:14:12 pm
¿Y los penalties de que campo se computarian?

En la ida no puede haber penaltis porque la eliminatoria no se ha jugado completa hasta la vuelta. Si se empata entre ida y vuelta es cuando hay penaltis.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Comando Amaya en 04 de Agosto de 2016, 05:01:32 pm
¿Y los penalties de que campo se computarian?

En la ida no puede haber penaltis porque la eliminatoria no se ha jugado completa hasta la vuelta. Si se empata entre ida y vuelta es cuando hay penaltis.

¿Y por que no puede haber?
Que computen los 5 lanzadores, y se acumulen a los 5 de la vuelta.

Ya hay torneos en verano que tiran penalties tras cada partidillo para casos de empates.

Porque sino se estaría primando el partido de vuelta, ya que si remontas x puntos en la vuelta es más probable que el que remonte tenga más lanzamientos marcados, y estarías aplicando un concepto similar al de los goles en campo contrario.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: KC 2016-17 en 04 de Agosto de 2016, 05:22:55 pm
¿Y los penalties de que campo se computarian?

En la ida no puede haber penaltis porque la eliminatoria no se ha jugado completa hasta la vuelta. Si se empata entre ida y vuelta es cuando hay penaltis.

¿Y por que no puede haber?
Que computen los 5 lanzadores, y se acumulen a los 5 de la vuelta.

Ya hay torneos en verano que tiran penalties tras cada partidillo para casos de empates.

Porque sino se estaría primando el partido de vuelta, ya que si remontas x puntos en la vuelta es más probable que el que remonte tenga más lanzamientos marcados, y estarías aplicando un concepto similar al de los goles en campo contrario.
A mi me parece justo q hubiera penalties en ida y vuelta.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Kluman Epsilons en 04 de Agosto de 2016, 06:41:13 pm
No hombre no, solo en la vuelta. Como en la vida real.

Además, si hay empate a penaltis habría que ir a buscar sextos lanzadores de ambos partidos... Mucho lío.

Por mí, que los penaltis pasen delante de los goles en campo contrario, pero solo los penaltis de la vuelta.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: javiurdin en 05 de Agosto de 2016, 01:04:06 am
Uffff, a mi la sugerencia me parecía lógica, y leyendo lo que ibáis comentando, más....hasta que he leído el argumento de Comado Amaya, y la verdad, para mi digo, lo que dice tiene razón. Ahora ya no lo tengo tan claro.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Admin en 05 de Agosto de 2016, 01:49:26 pm
Os indico. Vamos a aceptar la sugerencia. Nos parece acorde. Aunque comparto que en cierto modo, Comando Amaya tiene parte de razón, también es verdad que en los partidos de Copa no hay ida/vuelta. Es en los partidos de Interclubs y Champions, es muy raro haya empates en la eliminatoria, haberlos los hay, pero en contadas ocasiones. Si la eliminatoria está igualada, o sea, ambos partidos estaban parejos, lo que indica Comando Amaya de favorecer al que remonta no afecta, ya que ambos onces irán igualados. Y si en la ida hubo mucha diferencia, y en la vuelta hay remontada, es algo que se ha ganado el equipo que ha arriesgado, ya que seguramente se haya salido de lo que normálmente pondría.

El caso es que adelante, la amplia mayoría de opiniones, no de ahora, si no de tiempo atrás, que esto se ha reclamamdo muchas veces, abogaban por este cambio, y lo vemos bien. A partir de ahora el desempate será: 1.- Penalties en la vuelta, 2. GF fuera de casa, 3.- Mayor puntos de portero, y en caso de persistir el empate, desenlace por Ranking
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Marihuana Balompié en 05 de Agosto de 2016, 02:48:11 pm
1.- Penalties en la vuelta, 2. GF fuera de casa, 3.- Mayor puntos de portero, y en caso de persistir el empate, desenlace por Ranking

Pues yo casi quitaria lo de  GF fuera de casa ya que eso es 100% "culpa" del sorteo, es decir que si juego en casa la ida o la vuelta los puntos siempre son los mismos y sin embargo por el azar te quedarias fuera en un caso o entras en otro sacando el mismo numero de puntos siempre
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Kluman Epsilons en 05 de Agosto de 2016, 05:42:41 pm
Me parece un gran avance  [blob] [blob]

Lo del portero es también solo en la vuelta, ¿verdad? Yo incluso lo pondría antes que lo de los goles en campo contrario, que nunca me ha gustado. A partir de ahí, para mí tan injusto es desempatar por goles en campo contrario como hacerlo por ranking (donde computa el nivel de liga o las competiciones privadas que juegues por ejemplo), pero entiendo que llega un momento en que si los empates persisten ya no puedes ser "justo" y te tienes que ir a la "suerte".

De todas formas, lo de anteponer los penaltis a todo lo demás es un grandísimo avance. Era usual ver penaltis en Copa pero prácticamente imposible llegar a ellos en competiciones de doble partido. Mola ^-^
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: javiurdin en 05 de Agosto de 2016, 10:09:04 pm
1.- Penalties en la vuelta, 2. GF fuera de casa, 3.- Mayor puntos de portero, y en caso de persistir el empate, desenlace por Ranking

Pues yo casi quitaria lo de  GF fuera de casa ya que eso es 100% "culpa" del sorteo, es decir que si juego en casa la ida o la vuelta los puntos siempre son los mismos y sin embargo por el azar te quedarias fuera en un caso o entras en otro sacando el mismo numero de puntos siempre
Mari, no pueden quitar nada, porque no es la primera vez que ha habido que recurrir al Ranling para el desempate. Lo normal es que los penalties, resuelvan la eliminatoria, pero de no hacerlo, no deben quitar nada, porque entonces se complica, ya que hay pocas opciones. Yo lo veo bien así, de momento ya es un avance/cambio, como se pedía. Yo de perder, me sabría peor perder habiendo empatado, porque mi portero ha sacado un 5 y el suyo un 6, por decir algo, que por los GF globales fuera de casa. De todas maneras ya seguro en esto habría más disparidad de opiniones. Se ha llevado a cabo lo que la amplia mayoría reclamaba, que era anteponer los penales a los GF.

Me parece un gran avance  [blob] [blob]

Lo del portero es también solo en la vuelta, ¿verdad? Yo incluso lo pondría antes que lo de los goles en campo contrario, que nunca me ha gustado. A partir de ahí, para mí tan injusto es desempatar por goles en campo contrario como hacerlo por ranking (donde computa el nivel de liga o las competiciones privadas que juegues por ejemplo), pero entiendo que llega un momento en que si los empates persisten ya no puedes ser "justo" y te tienes que ir a la "suerte".

De todas formas, lo de anteponer los penaltis a todo lo demás es un grandísimo avance. Era usual ver penaltis en Copa pero prácticamente imposible llegar a ellos en competiciones de doble partido. Mola ^-^
Esa es la base. Han accedido a variar el orden de desempate con los penalties. Y en el 90% de los casos, seguramente con ellos ya no haya que acudri a nada más.
Lo del  portero, sí, era en el partido de vuelta también.
Lo más "injusto" es por Ranking, es obvio. Pero llega un punto en que no queda otra. Injusto lo entrecomillo, puesto que nadie sabe al inicio como llegará ni contra quién en ese hipotético cruce en el que hubiera que recurrir a ese tipo de desempate, por lo que es algo justo, aunque luego nos resulte "injusto" ;D.

Ya ves que en la realidad, sí se decide por GF fuera de casa, lo cual a mi siempre me ha parecido una putada. Yo iría a prórroga y punto, pero eso es otro asunto. Aquí no hay prórrogas
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: KC 2016-17 en 05 de Agosto de 2016, 10:39:29 pm
Os indico. Vamos a aceptar la sugerencia. Nos parece acorde. Aunque comparto que en cierto modo, Comando Amaya tiene parte de razón, también es verdad que en los partidos de Copa no hay ida/vuelta. Es en los partidos de Interclubs y Champions, es muy raro haya empates en la eliminatoria, haberlos los hay, pero en contadas ocasiones. Si la eliminatoria está igualada, o sea, ambos partidos estaban parejos, lo que indica Comando Amaya de favorecer al que remonta no afecta, ya que ambos onces irán igualados. Y si en la ida hubo mucha diferencia, y en la vuelta hay remontada, es algo que se ha ganado el equipo que ha arriesgado, ya que seguramente se haya salido de lo que normálmente pondría.

El caso es que adelante, la amplia mayoría de opiniones, no de ahora, si no de tiempo atrás, que esto se ha reclamamdo muchas veces, abogaban por este cambio, y lo vemos bien. A partir de ahora el desempate será: 1.- Penalties en la vuelta, 2. GF fuera de casa, 3.- Mayor puntos de portero, y en caso de persistir el empate, desenlace por Ranking
Primeramente, gracias por acceder a hacer el cambio.
Creo q es algo q pensamos muchos q era mejor por penalties.

Pero mi petición es para cualquier competición de ida y vuelta:
- Eliminatorias interclubs.
- Eliminatorias Copa de campeones.
- Eliminatorias Champa amigos.
- Eliminatorias Copa Amigos ida/vuelta.

Es posible ampliarlo a cualquier competición de ida/vuelta?

Un saludo.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: javiurdin en 06 de Agosto de 2016, 12:22:09 am
Y así será, no tendría sentido no serlo, imagino que será global el cambio. El cambio será para cualquier tipo de torneo.
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Marihuana Balompié en 06 de Agosto de 2016, 11:52:00 am
1.- Penalties en la vuelta, 2. GF fuera de casa, 3.- Mayor puntos de portero, y en caso de persistir el empate, desenlace por Ranking

Pues yo casi quitaria lo de  GF fuera de casa ya que eso es 100% "culpa" del sorteo, es decir que si juego en casa la ida o la vuelta los puntos siempre son los mismos y sin embargo por el azar te quedarias fuera en un caso o entras en otro sacando el mismo numero de puntos siempre
Mari, no pueden quitar nada, porque no es la primera vez que ha habido que recurrir al Ranling para el desempate. Lo normal es que los penalties, resuelvan la eliminatoria, pero de no hacerlo, no deben quitar nada, porque entonces se complica, ya que hay pocas opciones. Yo lo veo bien así, de momento ya es un avance/cambio, como se pedía. Yo de perder, me sabría peor perder habiendo empatado, porque mi portero ha sacado un 5 y el suyo un 6, por decir algo, que por los GF globales fuera de casa. De todas maneras ya seguro en esto habría más disparidad de opiniones. Se ha llevado a cabo lo que la amplia mayoría reclamaba, que era anteponer los penales a los GF.
Ya, bueno no digo quitar si no poner la ultima ya que como bien decís el ranking es menos objetivo y depende algo de la suerte por los partidos de tu liga, ligaamigos... pero al menos tu ya tienes que ganar esos partidos y depende de ti y lo de goles fuera... depende exclusivamente de un sorteo a eso me referia
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: KC 2016-17 en 07 de Febrero de 2017, 11:28:54 am
Muy buenas Admin:

Me comentaste que en caso de empate habría penaltis.

Me puedes confirmar si ha habido penaltis en el duelo Torreforta37 vs Cola-Cao de Champions en Asia.

Resultado ida: Torreforta37 51 - 54 Cola-Cao
Resultado vuelta: Torreforta37 36 - 33 Cola-Cao

En teoría empate a goles, pero no aparecen los penaltis.

Lo digo porque es mi siguiente rival en Champions, y por asegurarme que compito contra Cola-Cao.

Un saludo,
Título: Re:Sugerencia Desempates
Publicado por: Torreforta37 en 07 de Febrero de 2017, 11:42:58 am
Hola admin.
En esta pasada eliminatoria de copa de campeones no se cumplió lo que citas aquí seguido. En el partido de vuelta empato la eliminatoria y no aparecen los penaltis.

Os indico. Vamos a aceptar la sugerencia. Nos parece acorde. Aunque comparto que en cierto modo, Comando Amaya tiene parte de razón, también es verdad que en los partidos de Copa no hay ida/vuelta. Es en los partidos de Interclubs y Champions, es muy raro haya empates en la eliminatoria, haberlos los hay, pero en contadas ocasiones. Si la eliminatoria está igualada, o sea, ambos partidos estaban parejos, lo que indica Comando Amaya de favorecer al que remonta no afecta, ya que ambos onces irán igualados. Y si en la ida hubo mucha diferencia, y en la vuelta hay remontada, es algo que se ha ganado el equipo que ha arriesgado, ya que seguramente se haya salido de lo que normálmente pondría.

El caso es que adelante, la amplia mayoría de opiniones, no de ahora, si no de tiempo atrás, que esto se ha reclamamdo muchas veces, abogaban por este cambio, y lo vemos bien. A partir de ahora el desempate será: 1.- Penalties en la vuelta, 2. GF fuera de casa, 3.- Mayor puntos de portero, y en caso de persistir el empate, desenlace por Ranking
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