Autor Tema: Post General Liga BBVA 2013/2014  (Leído 228156 veces)

Kluman Epsilons

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1680 en: 08 de Julio de 2014, 10:21:30 pm »
Bueno, es tu opinión. Pero te aseguro que en ningún momento el objetivo es faltar al respeto. Todo lo contrario, el comentario generalizado entre los culés hoy al recordarle era algo parecido a "qué bueno era, qué pena que Franco nos lo robara".

ESFINTER DE MILAN C.F.

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1681 en: 08 de Julio de 2014, 10:36:59 pm »
Imagino que no quieren faltar al respeto pero deberian pensar 2 veces lo que ponen
Y Franco no lo quitó,  tenia que jugar 2 años en cada equipo y el Barcelona agarró los 3 millones que le dio el Madrid para que renunciara a él. Santiago Bernabeu luchó por lo suyo tras firmar unos con su equipo actual y otro con el equipo que empezó su carrera

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1682 en: 08 de Julio de 2014, 10:41:02 pm »
Cosa que fue decidida en un consejo de ministros franquista en agosto del 53 en La Coruña, tras el cuál y a pesar de tener el Barça los derechos a ojos de la FIFA, amenazaron al presidente culé Martí Carreto con la mítica frase "Martí, sea sensato, que usted tiene familia". Tras eso, se ofreció el acuerdo empezando por jugar el futbolista en el Madrid, cosa que obviamente el Barça declinó.

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1683 en: 09 de Julio de 2014, 01:49:20 am »
Esta claro que eso lo has leido en algun sitio neutral no?   ;D

No en serio, yo he leido que cada uno negoció con un equipo y obtuvieron el 50% del jugador cada uno. Como los dos creian tener razon, ninguno cedia y,fué cuando se decidió quw jugará 2 años en cada equipo. El Barcelona no cedió a eso,  punto pelota
Si hubiera sido por Franco, hubiera dicho.,para el Madrid y ya está. O lo hizo así para disimular?  ;D

Kluman Epsilons

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1684 en: 09 de Julio de 2014, 07:58:09 am »
Que no Esfinter, que estaba jugando en Colombia por una huelga que había en Argentina, pero el 100% de los derechos eran de River Plate, de donde lo fichó el Barça con el visto bueno de la FIFA. Pero después de estar algunos meses en Barcelona, jugar amistosos e incluso meter algún gol con la azulgrana, el régimen decidió que no podía ser, pues el Madrid llevaba 20 años sin ganar la liga y el Barça de Kubala era el dominador. Se sacaron de la manga una polémica absurda huntando a los colombianos y decidieron "por el bien común" en consejo de ministros que alternara un año con cada equipo. Empezando en el Madrid, por supuesto. Una "solución" hecha para que el Barça la rechazara. Antes de Di Stéfano eráis un club con una racha muy negativa, y es por esa intrusión franquista que cambió la historia, y hoy sois el club con más ligas i copas de Europa.

Y si todo eso escuece aún en Barcelona, más de 60 años después, es porque Di Stéfano fue uno de los mejores de la historia. Recordarlo le engrandece, pero en ningún momento le falta al respeto. Él no tuvo culpa ninguna, solo quería jugar en el Barça.

Drazzz CF

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1685 en: 09 de Julio de 2014, 03:45:36 pm »
Segun donde leas sobre el caso tendras una version distinta.

En Wiki por ejemplo pone esto:

Alfredo Di Stéfano protagonizó, con toda probabilidad, el fichaje más polémico de la historia del fútbol español. La controversa surge por la decisión de muchos jugadores de América y Europa (casi 200) de irse a jugar a la liga División Mayor de Colombia, donde pagaban más, y donde fueron aceptados sin traspasos y al margen de la FIFA.14 Uno de esos jugadores fue Di Stéfano, que se fue a Millonarios en 1949. La FIFA, preocupada por la situación de la liga colombiana, prohibió, como castigo, que se jugaran amistosos fuera de Colombia entre los equipos colombianos y el resto de equipos federados a la institución.14 En el año 1951, Ottorino Barassi llegó a un pacto con la liga División Mayor colombiana en el llamado "Pacto de Lima". En este, la FIFA acordó que los jugadores fugados a equipos colombianos seguirían perteneciendo a los nuevos clubs (el Millonarios en el caso de Di Stéfano) hasta diciembre de 1954 y que, a partir de esa fecha, los jugadores pasarían a pertenecer a los clubs de origen (el River Plate en el caso de Di Stéfano).14 También se acordó que los clubs colombianos no podían traspasar a estos jugadores.14 Con esto, la liga colombiana pasaría a la "legalidad" y a sus equipos se les permitió jugar amistosos fuera de Colombia.

El delantero hispano-argentino, prácticamente desconocido en España hasta entonces, entusiasmó a todos cuantos asistieron al amistoso que disputaron, en marzo de 1952 y en el estadio Santiago Bernabéu, el Real Madrid y el Millonarios de Bogotá. Santiago Bernabeu y Samitier, que asistieron al partido, quedaron fascinados con el juego de Di Stéfano. Ese mismo verano, el presidente de Millonarios, Alfonso Senior, y el presidente del R Madrid, Santiago Bernabéu, se hicieron muy amigos tras la disputa de 4 amistosos en América, pero Senior no podía traspasar a Di Stéfano porque su propiedad habría de volver a River Plate a finales de 1954.14 A finales de 1952, Di Stéfano, cansado de tantos partidos amistosos y de viajes con el Millonarios, se marchó a Buenos Aires. Por entonces, el FC Barcelona tenía a un jugador de referencia, Kubala, el cual enfermó de tuberculosis. Para suplir su ausencia, el Barça fue a por Di Stéfano y lo fichó pagando a River Plate 80000 dólares (4 millones de pesetas) por su traspaso, de los cuales la mitad fueron adelantados al contado.14 Di Stéfano llegó a Barcelona en mayo de 1953, pero la FIFA le avisó al equipo catalán que no podía jugar (ni siquiera amistosos) hasta finales de 1954 porque, legalmente y hasta esa fecha, pertenecía a Millonarios FC.14 En el verano de 1953, el presidente del FC Barcelona, Enric Martí Carreto, contacta con Senior, el presidente de Millonarios FC, para arreglar el traspaso de Di Stéfano. Senior le pidió 27000 dólares y Martí no aceptó.14 El Real Madrid viajó a Argentina y habló con River para fichar a Di Stéfano, pero el club argentino le dijo que ya había vendido los derechos al FC Barcelona. Tras esto viajó a Colombia y, tras negociar con el club de Bogotá, este sí quiso pagar los 27000 dólares y firmó el traspaso del jugador el día 24 de julio de 1953.14 15 Desde ese momento, se inicia un conflicto entre el FC Barcelona y el Real Madrid ya que los dos tenían derechos del jugador, uno los adquirió en el River Plate y el otro en el Millonarios FC.

Para solucionar el caso, el 15 de septiembre de 1953 la FIFA decide, recomendada por Armando Muñoz Calero (miembro español de la FIFA y expresidente de la RFEF), autorizar a Di Stéfano jugar cuatro temporadas en España alternativamente: dos en el Real Madrid (1953-54 y 1955-56) y dos en el FC Barcelona (1954-55 y 1956-57).14 El FC Barcelona se había sentido presionado durante el pleito y no aceptó la decisión tomada ya que le parecía una situación indigna.14 El presidente del conjunto azulgrana, Enric Martí, al no estar de acuerdo, presentó su dimisión en protesta por esta decisión. Según el FC Barcelona, la decisión de la FIFA fue "una extraña maniobra federativa con aval franquista", ya que, según el club, era el FC Barcelona el que tenía los derechos "legales" sobre del jugador.16

Así, Di Stéfano comenzó la temporada 1953-54 jugando con el R Madrid. Las primeras apariciones del jugador fueron decepcionantes y el descontento crecía entre los aficionados, de modo que apenas un mes después, el 23 de octubre de 1953, Josep Vidal-Ribas, miembro de la comisión gestora que se hizo cargo del Barcelona tras la dimisión de la junta directiva, firmó un comunicado en el que renunciaba a todos los derechos sobre Di Stéfano en favor del Real Madrid, que le abonó el dinero adelantado por el Barcelona a River y pagó el resto del traspaso al club argentino, como había hecho anteriormente con Millonarios. Para muchos, esta resolución, que en principio aparecía en la prensa como un éxito de la gestión azulgrana[cita requerida] porque se había librado de un jugador que no había conseguido encajar ni en River ni en Millonarios y que empezaba a dar muestras de que no tenía una calidad tan grande como en principio esperaban, cambió la historia del fútbol español ya que vivió en las siguientes temporadas el dominio del Madrid, convertido en el mejor equipo del Mundo. Uno de los personajes más decepcionados con este conflictivo fichaje fue Pepe Samitier, quien no pudo ver culminado su deseo de reunir en un mismo equipo a Kubala y Di Stéfano, dos auténticas leyendas de este deporte.
Tampoco pudieron reunirse ambas estrellas en el Real Madrid, cuyo presidente Santiago Bernabéu fue quien trajo a España a Ladislao Kubala, si bien no pudo concretar su fichaje ya que la Real Federación Española de Fútbol dio en ese caso prioridad al Barcelona.[cita requerida] Un ejemplo del rendimiento que estos dos futbolistas pudieron haber ofrecido se produjo en un amistoso entre el Barça, reforzado por Di Stéfano, y el Vasco de Gama, en el que los azulgrana se impusieron por un contundente 6 a 2. Curiosamente, los dos primeros goles oficiales de la Saeta Rubia con la camiseta del Real Madrid los consiguió en un partido ante el Barcelona, que cayó en el Bernabéu por 5 a 0.


Segun esto fué la fifa y no franco quien decidio que hacer con el jugador.

Kluman Epsilons

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1686 en: 09 de Julio de 2014, 04:42:06 pm »
Eso de según wiki...

Te recomiendo este libro:


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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1687 en: 09 de Julio de 2014, 04:56:14 pm »
Kluman, es lo que dice Drazzz, si la información viene de Barcelona era vuestro seguro. Si la información viene de Madrid,  era del Madrid clarisimo
El libro?  Por los nombres de los escritores es neutral seguro. Te recomiendo yo el Marca haber que opina  [la]

En serio, porque tenemos que creer la verdad que se cuenta alli?  O creernos la que se cuenta aquí? Os creéis todo y luego pasa lo que pasa

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1688 en: 09 de Julio de 2014, 05:41:49 pm »
Cada uno creerá lo que quiera creer, es la base de la camama de toda religión ;D

A mí me cuesta menos creer en un libro documentado y publicado por un reputado periodista amante de la historia del fútbol, por mucho que sea catalán y culé como es Xavier Garcia Luque (al otro no lo conozco), que en la wikipedia o en el marca, pero bueno, como digo que cada uno se crea lo que más le convenga ;)

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1689 en: 09 de Julio de 2014, 06:23:18 pm »
A mí me cuesta menos creer en un libro documentado y publicado por un reputado periodista amante de la historia del fútbol, por mucho que sea catalán y culé como es Xavier Garcia Luque (al otro no lo conozco), que en la wikipedia o en el marca, pero bueno, como digo que cada uno se crea lo que más le convenga ;)

Lo que dice en la Wiki se dice también en el libro de Alfredo Relano, Nacidos para incordiarse, otro reputado periodista y también documentado, por mucho que sea madridista que tampoco lo sé.

En este libro se aportan en anexos la decision de la FIFA de que se fuera a compartir al jugador, lo que se dice que decidió el regimen franquista es no autorizar las inscripciones de futbolistas extranjeros a partir de no sé que fecha, lo cual no solamente afectaba al caso de Di Stefano sino de varios otros equipos.

Cada uno que juzgue si vale mas la version documentada de un reputado periodista culé o la de un reputado periodista madridista, ahi no nos pondremos nunca de acuerdo.

En cualquiera de los casos, lo que parece también decirse es que el regimen franquista favorecio el fichaje de Kubala para joder al regimén sovietico del que Hungria era parte. Si eso es verdad, no se entiende que favorezca primero al Barça para perjudicarle después.

Por otro lado, nadie sabia en ese momento que Di Stefano iba a ser la leyenda que es y que iba a dar tantos titulos al Madrid. La afirmacion de que el Madrid gano las Copas de Europa gracias al franquismo es por tanto dificil de establecer a no ser que los tarados del regimen tuviesen poderes premonitorios como la pitonisa Lola.

Y eso en el caso de que fuese verdad la version culé que nadie realmente lo puede saber.

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1690 en: 09 de Julio de 2014, 06:38:30 pm »
No suelo entrar a debatir mucho sobre estos temas pues creo que al final tira más los colores que el raciocinio. Aunque reconozco que es un tema recurrente y en más de una ocasión lo he debatido con amigos sin llegar a una reflexión común.

Para empezar, sobre el tema del Madrid y el franquismo, debemos evaluar los datos relativos a ese periodo:


  AÑO           PRIMERO       SEGUNDO       TERCERO              REAL MADRID         FC BARCELONA              TOTAL EQUIPOS
 
1939/40        ATLÉTICO       SEVILLA       ATHLETIC                  4º                  9º                        12

1940/41        ATLÉTICO       ATHLETIC      VALENCIA                  6º                  4º                        12

1941/42        VALENCIA       R. MADRID     ATLÉTICO                  2º                  12º                       14

1942/43        ATHLETIC       SEVILLA       BARCELONA                 10º                 3º                        14

1943/44        VALENCIA       ATLÉTICO      SEVILLA                   7º                  6º                        14

1944/45        BARCELONA      R. MADRID     ATLÉTICO                  2º                  1º                        14
 
1945/46        SEVILLA        BARCELONA     ATHLETIC                  4º                  2º                        14

1946/47        VALENCIA       ATHLETIC      ATLÉTICO                  7º                  4º                        14

1947/48        BARCELONA      VALENCIA      ATLÉTICO                 11º                  1º                        14

1948/49        BARCELONA      VALENCIA      R. MADRID                 3º                  1º                        14


RESUMEN PRIMERA DÉCADA DE FRANQUISMO:

BARCELONA   = 3 TÍTULOS

VALENCIA    = 3 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 2 TÍTULOS

ATHLETIC    = 1 TÍTULO

REAL MADRID = 0 TÍTULOS




1949/50        ATLÉTICO       DEPORTIVO     VALENCIA                  4º                  5º                        14

1950/51        ATLÉTICO       SEVILLA       VALENCIA                  4º                  9º                        16

1951/52        BARCELONA      ATHLETIC      R. MADRID                 3º                  1º                        16

1952/53        BARCELONA      VALENCIA      R. MADRID                 3º                  1º                        16

1953/54        R. MADRID      BARCELONA     VALENCIA                  1º                  2º                        16

1954/55        R. MADRID      BARCELONA     ATHLETIC                  1º                  2º                        16

1955/56        ATHLETIC       BARCELONA     R. MADRID                 3º                  2º                        16

1956/57        R. MADRID      SEVILLA       BARCELONA                 1º                  3º                        16

1957/58        R. MADRID      ATLÉTICO      BARCELONA                 1º                  3º                        16

1958/59        BARCELONA      R. MADRID     ATHLETIC                  2º                  1º                        16


RESUMEN SEGUNDA DÉCADA DE FRANQUISMO:               TOTALES

REAL MADRID = 4 TÍTULOS                          = 4 TÍTULOS

BARCELONA   = 3 TÍTULOS                          = 6 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 2 TÍTULOS                          = 4 TÍTULOS

ATHLETIC    = 1 TÍTULO                           = 2 TÍTULOS

VALENCIA    = 0 TÍTULOS                          = 3 TÍTULOS




1959/60        BARCELONA      R. MADRID     ATHLETIC                  2º                  1º                        16

1960/61        R. MADRID      ATLÉTICO      ZARAGOZA                  1º                  4º                        16

1961/62        R. MADRID      BARCELONA     ATLÉTICO                  1º                  2º                        16

1962/63        R. MADRID      ATLÉTICO      OVIEDO                    1º                  6º                        16

1963/64        R. MADRID      BARCELONA     R. BETIS                  1º                  2º                        16

1964/65        R. MADRID      ATLÉTICO      ZARAGOZA                  1º                  6º                        16

1965/66        ATLÉTICO       R. MADRID     BARCELONA                 2º                  3º                        16

1966/67        R. MADRID      BARCELONA     ESPANYOL                  1º                  2º                        16   

1967/68        R. MADRID      BARCELONA     LAS PALMAS                1º                  2º                        16 

1968/69        R. MADRID      LAS PALMAS    BARCELONA                 1º                  3º                        16 


RESUMEN TERCERA DÉCADA DE FRANQUISMO:               TOTALES

REAL MADRID = 8 TÍTULOS                          = 12 TÍTULOS

BARCELONA   = 1 TÍTULOS                          = 7 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 1 TÍTULOS                          = 5 TÍTULOS

VALENCIA    = 0 TÍTULOS                          = 3 TÍTULOS

ATHLETIC    = 0 TÍTULO                           = 2 TÍTULOS



1969/70        ATLÉTICO      ATHLETIC      SEVILLA                    5º                  4º                        16

1970/71        VALENCIA      BARCELONA     ATLÉTICO                   4º                  2º                        16

1971/72        R. MADRID     VALENCIA      BARCELONA                  1º                  3º                        18

1972/73        ATLÉTICO      BARCELONA     ESPANYOL                   4º                  2º                        18

1973/74        BARCELONA     ATLÉTICO      ZARAGOZA                   8º                  1º                        18

1974/75        R. MADRID     ZARAGOZA      BARCELONA                  1º                  3º                        18


RESUMEN ÚLTIMOS AÑOS DE FRANQUISMO:               TOTALES

REAL MADRID = 2 TÍTULOS                          = 14 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 2 TÍTULOS                          = 7 TÍTULOS

BARCELONA   = 1 TÍTULOS                          = 8 TÍTULOS

VALENCIA    = 1 TÍTULOS                          = 4 TÍTULOS

ATHLETIC    = 0 TÍTULO                           = 2 TÍTULOS





1975/76        R. MADRID     BARCELONA     ATLÉTICO                   1º                  2º                        18

1976/77        ATLÉTICO      BARCELONA     ATHLETIC                   9º                  2º                        18

1977/78        R. MADRID     BARCELONA     ATHLETIC                   1º                  2º                        18



RESUMEN AÑOS DE "TRANSICIÓN":                     TOTALES

REAL MADRID = 2 TÍTULOS                          = 16 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 1 TÍTULOS                          = 8 TÍTULOS

BARCELONA   = 0 TÍTULOS                          = 8 TÍTULOS

VALENCIA    = 0 TÍTULOS                          = 4 TÍTULOS

ATHLETIC    = 0 TÍTULO                           = 2 TÍTULOS




1978/79        R. MADRID     SPORTING     ATLÉTICO                   1º                  5º                        18

1979/80        R. MADRID     R. SOCIEDAD  SPORTING                   1º                  4º                        18

1980/81        R. SOCIEDAD   R. MADRID    ATLÉTICO                   2º                  5º                        18

1981/82        R. SOCIEDAD   BARCELONA    R. MADRID                  3º                  2º                        18

1982/83        ATHLETIC      R. MADRID    ATLÉTICO                   2º                  4º                        18

1983/84        ATHLETIC      R. MADRID    BARCELONA                  2º                  3º                        18

1984/85        BARCELONA     ATLÉTICO     ATHLETIC                   5º                  1º                        18

1985/86        R. MADRID     BARCELONA    ATHLETIC                   1º                  2º                        18

1986/87        R. MADRID     BARCELONA    ESPANYOL                   1º                  2º                        18

1987/88        R. MADRID     R. SOCIEDAD  ATLÉTICO                   1º                  6º                        20


RESUMEN PRIMERA DÉCADA DEMOCRACIA:                 TOTALES

REAL MADRID = 5 TÍTULOS                          = 21 TÍTULOS

ATHLETIC    = 2 TÍTULO                           = 4 TÍTULOS

R. SOCIEDAD = 2 TÍTULO                           = 2 TÍTULOS

BARCELONA   = 1 TÍTULOS                          = 9 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 0 TÍTULOS                          = 8 TÍTULOS

VALENCIA    = 0 TÍTULOS                          = 4 TÍTULOS





1988/89        R. MADRID     BARCELONA    VALENCIA                   1º                  2º                        20

1989/90        R. MADRID     VALENCIA     BARCELONA                  1º                  3º                        20

1990/91        BARCELONA     ATLÉTICO     R. MADRID                  3º                  1º                        20

1991/92        BARCELONA     R. MADRID    ATLÉTICO                   2º                  1º                        20

1992/93        BARCELONA     R. MADRID    DEPORTIVO                  2º                  1º                        20

1993/94        BARCELONA     DEPORTIVO    ZARAGOZA                   4º                  1º                        20

1994/95        R. MADRID     DEPORTIVO    BETIS                      1º                  4º                        20

1995/96        ATLÉTICO      VALENCIA     BARCELONA                  6º                  3º                        22

1996/97        R. MADRID     BARCELONA    DEPORTIVO                  1º                  2º                        22

1997/98        BARCELONA     ATHLETIC     R. SOCIEDAD                4º                  1º                        20


RESUMEN SEGUNDA DÉCADA DEMOCRACIA:                 TOTALES

BARCELONA   = 5 TÍTULOS                          = 14 TÍTULOS

REAL MADRID = 4 TÍTULOS                          = 25 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 1 TÍTULOS                          = 9 TÍTULOS

ATHLETIC    = 0 TÍTULO                           = 4 TÍTULOS

VALENCIA    = 0 TÍTULOS                          = 4 TÍTULOS

R. SOCIEDAD = 0 TÍTULO                           = 2 TÍTULOS




1998/99        BARCELONA     R. MADRID    MALLORCA                   2º                  1º                        20

1999/00        DEPORTIVO     BARCELONA    VALENCIA                   5º                  2º                        20

2000/01        R. MADRID     DEPORTIVO    MALLORCA                   1º                  4º                        20

2001/02        VALENCIA      DEPORTIVO    R. MADRID                  3º                  4º                        20

2002/03        R. MADRID     R. SOCIEDAD  DEPORTIVO                  1º                  6º                        20

2003/04        VALENCIA      BARCELONA    DEPORTIVO                  4º                  2º                        20

2004/05        BARCELONA     R. MADRID    VILLARREAL                 2º                  1º                        20

2005/06        BARCELONA     R. MADRID    VALENCIA                   2º                  1º                        20

2006/07        R. MADRID     BARCELONA    SEVILLA                    1º                  2º                        20

2007/08        R. MADRID     VILLARREAL   BARCELONA                  1º                  3º                        20


RESUMEN TERCERA DÉCADA DEMOCRACIA:                 TOTALES

REAL MADRID = 4 TÍTULOS                          = 29 TÍTULOS

BARCELONA   = 3 TÍTULOS                          = 17 TÍTULOS

VALENCIA    = 2 TÍTULOS                          = 6 TÍTULOS

DEPORTIVO   = 1 TÍTULO                           = 1 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 0 TÍTULOS                          = 9 TÍTULOS

ATHLETIC    = 0 TÍTULO                           = 4 TÍTULOS

R. SOCIEDAD = 0 TÍTULO                           = 2 TÍTULOS





2008/09        BARCELONA     R. MADRID   SEVILLA                    2º                  1º                        20

2009/10        BARCELONA     R. MADRID   VALENCIA                   2º                  1º                        20

2010/11        BARCELONA     R. MADRID   VALENCIA                   2º                  1º                        20

2011/12        R. MADRID     BARCELONA   VALENCIA                   1º                  2º                        20

2012/13        BARCELONA     R. MADRID   ATLÉTICO                   2º                  1º                        20

2013/14        ATLÉTICO      BARCELONA   R. MADRID                  3º                  2º                        20



RESUMEN ÚLTIMOS AÑOS:                              TOTALES

REAL MADRID = 1 TÍTULOS                          = 30 TÍTULOS

BARCELONA   = 4 TÍTULOS                          = 21 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 1 TÍTULOS                          = 10 TÍTULOS

VALENCIA    = 0 TÍTULOS                          = 6 TÍTULOS

ATHLETIC    = 0 TÍTULO                           = 4 TÍTULOS

R. SOCIEDAD = 0 TÍTULO                           = 2 TÍTULOS

DEPORTIVO   = 0 TÍTULO                           = 1 TÍTULOS




SI AÑADIMOS LOS AÑOS ANTERIORES AL FRANQUISMO, TENEMOS:



REAL MADRID = 2 TÍTULOS                          = 32 TÍTULOS

BARCELONA   = 1 TÍTULOS                          = 22 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 0 TÍTULOS                          = 10 TÍTULOS

ATHLETIC    = 4 TÍTULO                           = 8 TÍTULOS

VALENCIA    = 0 TÍTULOS                          = 6 TÍTULOS

R. SOCIEDAD = 0 TÍTULO                           = 2 TÍTULOS

DEPORTIVO   = 0 TÍTULO                           = 1 TÍTULOS

R. BETIS    = 1 TÍTULO                           = 1 TÍTULOS




Fuente:

http://www.lfp.es/estadisticas-historicas




Aquí dejo las copas del rey obtenidas en la época franquista:


1939     Sevilla

1940     Espanyol

1941     Valencia

1942     Barcelona

1943     Athletic

1944     Athletic

1945     Athletic

1946     Real Madrid

1947     Real Madrid

1948     Sevilla


RESUMEN PRIMERA DÉCADA DE FRANQUISMO:

ATHLETIC    = 3 TÍTULOS

SEVILLA     = 2 TÍTULOS

REAL MADRID = 2 TÍTULOS

BARCELONA   = 1 TÍTULO

VALENCIA    = 1 TÍTULO

ESPANYOL    = 1 TÍTULO




1949     Valencia

1950     Athletic

1951     Barcelona

1952     Barcelona

1953     Barcelona

1954     Valencia

1955     Athletic

1956     Athletic

1957     Barcelona

1958     Athletic


RESUMEN SEGUNDA DÉCADA DE FRANQUISMO:               TOTALES

ATHLETIC    = 4 TÍTULOS                          = 7 TÍTULOS

BARCELONA   = 4 TÍTULOS                          = 5 TÍTULOS

VALENCIA    = 2 TÍTULOS                          = 3 TÍTULOS

ESPANYOL    = 1 TÍTULO                           = 1 TÍTULOS

REAL MADRID = 0 TÍTULOS                          = 2 TÍTULOS

SEVILLA     = 0 TÍTULOS                          = 2 TÍTULOS




1959     Barcelona

1960     Atlético

1961     Atlético

1962     Real Madrid

1963     Barcelona

1964     Real Zaragoza

1965     Atlético

1966     Real Zaragoza

1967     Valencia

1968     Barcelona



RESUMEN TERCERA DÉCADA DE FRANQUISMO:               TOTALES

BARCELONA   = 3 TÍTULOS                          = 8 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 3 TÍTULOS                          = 3 TÍTULOS

R. ZARAGOZA = 2 TÍTULOS                          = 2 TÍTULOS

REAL MADRID = 1 TÍTULOS                          = 1 TÍTULOS

VALENCIA    = 1 TÍTULOS                          = 1 TÍTULOS

ATHLETIC    = 0 TÍTULOS                          = 7 TÍTULOS

SEVILLA     = 0 TÍTULOS                          = 2 TÍTULOS

ESPANYOL    = 0 TÍTULO                           = 1 TÍTULOS





1969     Athletic

1970     Real Madrid

1971     Barcelona

1972     Atlético

1973     Athletic

1974     Real Madrid

1975     Real Madrid


RESUMEN ÚLTIMOS AÑOS DE FRANQUISMO:               TOTALES

REAL MADRID = 3 TÍTULOS                          = 4 TÍTULOS

ATHLETIC    = 2 TÍTULOS                          = 9 TÍTULOS

BARCELONA   = 1 TÍTULOS                          = 9 TÍTULOS

ATLÉTICO    = 1 TÍTULOS                          = 4 TÍTULOS

R. ZARAGOZA = 0 TÍTULOS                          = 2 TÍTULOS

VALENCIA    = 0 TÍTULOS                          = 1 TÍTULOS

SEVILLA     = 0 TÍTULOS                          = 2 TÍTULOS

ESPANYOL    = 0 TÍTULO                           = 1 TÍTULOS





Aquí tenéis el resto de campeones en los diferentes periodos:

http://www.marca.com/deporte/futbol/copa-rey/palmares.html





Si he contado bien, tenemos:


Fútbol Club Barcelona            26

Athletic Club                    23

Real Madrid Club de Fútbol       19

Atlético de Madrid               10

Valencia Club de Fútbol           7

Real Zaragoza                     6

Sevilla Fútbol Club               5

Real Club Deportivo Español       4

Real Unión Club de Irúnn          4

Real Sociedad de Fútbol           2

Real Betis Balompié               2

Real Club Deportivo de La Coruña  2   






Astures F. C.

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1691 en: 09 de Julio de 2014, 06:38:51 pm »
No he vivido, por suerte, la época de dictadura franquista (seguramente, Bertín Osborne dejaría de leer en este momento, al no haber palpado la realidad de esas fechas :D ); pero si he escuchado con los Vellos de punta los relatos dramáticos de mi abuelo y leído varios ensayos sobre el Generalísimo y sus “peculiar” manera de entender la vida.

No voy a profundizar mucho sobre el tema, no es el lugar ni habría tiempo suficiente. Así que me centraré en los datos. Someramente, ya que se me fue más tiempo del que pensaba en recopilarlos y me están esperando para tomar unas cañas (Ante esa oferta, como buen español debo dejar lo que tenga entre manos y acudir raudo y veloz a la cita).

Da la impresión, a nivel de liga, que el Madrid tiene una época dorada en la segunda tercera década franquista. Para unos, motivada por la mano ejecutora de Franco, para otros debido al acierto de los fichajes. A mi me cuesta creer que sea lo primero, no por la posibilidad de que así fuera, sino por el hecho de que en la Copa no ganarán, con perdón, una mierda en los años de Franco. Además que los títulos de Liga fueron repartidos entre varios equipos en el transcurso de la dictadura.
 
Si es verdad que en esos años el Madrid se salió del tiesto, pero no solo en España, recordemos que gano Cinco o Seis copas de Europa por aquel tiempo. Muy larga debía ser la mano del mandamás.

Tal vez fuese así, pero ya digo que a mi me cuesta creerlo.

Admitir este argumento, viendo la evolución de los títulos en años posteriores, es asimilar la Quinta del Buitre, la llegada del Dream Team de Cruyff, o el maravilloso juego despegado por el Barça de los bajitos que enamoro a medio mundo, al Villarato, manos negras, o enchufes varios.

Me cuesta, ya digo, admitir este tipo de argumentos.

Sobre el fichaje de Di EStéfano, leí en su biografía autorizada“Gracias Vieja” que al lea él le daba igual ir al Madrid o al Barcelona. Salió de Argentina escopetado por la plata, llego a Colombia y ahí se formo el lío. El Barça pacto con el club de origen, sabedor que la FIFA había impuesto a los jugadores argentinos que salieron del país la  necesidad de volver a los clubes de origen. No eran tontos, evidentemente. Con el visto bueno del River, intentaron acudir al Millonarios para permitir que le cedieran el jugador hasta que expirase el plazo de vuelta a Argentina. Los colombianos, tampoco eran tontos, y vieron negocio. El Barça, jugando con los plazos, les dijo que eso era un pastizal. Ahí aparece el tercero que faltaba: Bernabéu, ( Florentino  V 1.0). Éste lo ve claro, suelta la pasta y los colombianos aceptan. El River le dice al Madrid que ya han vendido la mitad de los derechos al Barcelona y que no se puede hacer nada. La FIFA, ya por entonces metía la pata, entra de oficio y da unas pautas de risa. En eso momento, entra en escena la Juventusd, que quiere pescar en mar revuelto… Vamos un KILOMBO!!!

Se traduce del propio jugador, que le daba absolutamente igual ir a un sitio u o a otro.

En cuanto al artículo del Sport o Mundo Deportivo, yo si veo que sea cuanto menos es innecesario realizar ese tipo de titulares. Pero vamos, así es el periodismo actual, solo falta que Marca y As empiecen, supongo que cuando acabe e mundial con titulares del estilo: “La Cartera tapa la Cantera” o “Sin títulos la Masía se queda vacía”……

« Última modificación: 10 de Julio de 2014, 04:19:32 am por Astures F. C. »

Drazzz CF

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1692 en: 09 de Julio de 2014, 08:04:32 pm »
Resumen de mi opinion:

Eso de que el Madrid ganaba los titulos gracias a franco es una milonga del perdedor, victimismo puro y duro.
En la epoca de los 50 España era un cero a la izquierda en Europa y Franco estaba bastante mal mirado por las democracias europeas......... ganó 6 copas de europa......Simplemente consiguieron hacer un equipazo y punto.
En trofeos nacionales no se vé ninguna clara ventaja del Madrid en aquellos años, en las primera decada de dictadura que es cuando Franco mas impuso su mano de hierro el Madrid no gano mas titulos que los demas, al contrario...... eso creo que es una señal. Posteriormente consiguieron hacer un gran equipo que gano mucho tanto en España como en Europa.

Decir que todo lo que tiene el Madrid es gracias a la dictadura franquista es una falacia-excusa del perdedor. Nada extraño ya que es un argumento que se sigue utilizando hoy en dia por todos los equipos, sin ir mas lejos el famoso villarato...... cuando el Barça no solo arrasaba en España, en el mundo entero lo hacia y Villar creo que no tiene las manos tan largas.


Kluman Epsilons

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1693 en: 09 de Julio de 2014, 08:31:49 pm »
Valga decir que en ningún momento he dicho que Franco favoreciera directamente que el Madrid ganara títulos, más que nada porque no viví el día a día de la época como para poder afirmarlo. Lo único que he dicho es que Franco favoreció el fichaje de Di Stéfano por el Madrid, y que ese fichaje cambió probablemente la historia. Obviamente no voy a entrar en arbitrajes ni monsergas, pero todo el mundo coincide, más que nada los madridistas, en que ese fichaje fue definitivo para cambiar el rumbo del Madrid, y que gracias a él se ganaron tantas ligas y copas de europa.

Sobre lo de hablarlo, comentarlo y demás, pues es parte de la historia negra, y aunque haya sombras de incertidumbre en la historia en cuestión, lo que no se puede hacer es repasar la trayectoria del futbolista por su fallecimiento escondiendo o pasando de puntillas por su, por lo menos, oscura llegada al futbol europeo. Y mucho menos tildar de irrespetuoso al que trata de sacar a la luz la historia, aunque sea desde una versión, como todas, subjetiva.

Drazzz CF

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Re:Post General Liga BBVA 2013/2014
« Respuesta #1694 en: 09 de Julio de 2014, 08:37:51 pm »
Di Estefano sin duda era la estrella del Real Madrid y el jugador mas sobresaliente, pero sin la compañia del los Puskas, Muñoz, Rial, Gento.....etc etc. Tampoco creo que hubiera ganado nada.
Él era la estrella de un gran equipo de la epoca.

 

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