Filosofeos, chapas y otras divagaciones

[Tercio de Castilla]

El ganador creo yo que está claro, otra cosa es quien va a ser quien gobierne.


Y en España no existen las elecciones a presidente.

Redacté mal la pregunta pero seguro que la entendistes ...si gana tal partido por mayoria el presidente será de ese partido,creo.

Cuando son las próximas elecciones a presidente ?

Quien creéis a dia de hoy que ganaría ?

Las elecciones el 20 de diciembre.
El que mas votos va a tener será el PP, pero no gobernara sin el apoyo de seguramente Cuidadanos, me da miedito esa alianza, por lo menos no tendrán mayoría absoluta. Si cambian las encuestas, otra alianza sería PSOE y Podemos.

Gracias, en política estoy pez ...a mi me puedes preguntar quien reino en España hace 5 siglos pero no quien gobernó hace 20 años

[Kluman Epsilons]

La clave es que C's saque más que el PSOE. Si C's es tercera fuerza, hay riesgo de que pacte con el PP. Pero si C's es segunda fuerza, el PSOE se vería forzado a darle apoyo para hacer presidente a Rivera por delante de Rajoy. También podría ser que C's diera su apoyo al PSOE, pero esa duda puede echar para atrás a mucho votante potencial de C's. Si supiera seguro que C's no apoyaría al PP...

Personalmente estoy indeciso, no sé todavía a quién votaré pero tengo descartados al PP, a DiM y a ERC.

[Drazzz CF]

Pues yo creo que ciudadanos no va a dar su apoyo al PP, veo mas facil el pacto con PSOE que con PP. Tambien dependerá como dice Kluman de que puesto ocupe su lista tras la votacion. Si queda 2º tras PP buscara el apoyo en Psoe para gobernar pero si queda 3º tambien dependerá del resultado de podemos. Si los socialistas buscan el apoyo de Podemos automaticamente C`s solo le queda apoyar al PP o abstenerse, la abstencion podria hacer que Podemos entrara a gobernar con el PSOE y eso al votante de C`s no le gusta, pero el apoyo al PP tampoco gustaria en su principal caladero de votos actual que se situa como bien se ha dicho en el voto mas centrista del PSOE.

[Kluman Epsilons]

Hombre, yo creo que si el PSOE puede escoger, intentaría por todos los medios gobernar antes con C's que con Podemos. En primer lugar por proximidad de pensamiento y en segundo lugar porque PP+Podemos jamás se pondrían de acuerdo para hacerles la pinza, cosa que PP+C's sí que podrían llegar a entenderse.

El problema es lo que le le viniste a indicar a Lepe, que en España tenemos elecciones parlamentarias pero votamos con pensamiento presidencialista. Muchos ni siquiera sabemos a qué personas votamos, es decir, quiénes van en la lista que votamos en nuestra provincia. Cogemos la papeleta en función del presidenciable y, en el mejor de los casos, de un par de personas más y de las ideologías generalizadas de los partidos. Lo cual tiene sentido porque luego los de mi provincia votarán en el congreso lo que diga el jefe de filas, pero es una jodienda porque a lo mejor mi voto acaba para uno que yo no quiero. Y así se gesta el llamado "voto útil" y el bipartidismo.

En mi opinión debería ser como en Francia, que si nadie saca mayoría absoluta se hace segunda vuelta con los dos más votados. En ese caso, yo no tendría ninguna duda: en primera ronda mi voto sería para Rivera y en segunda para el que no fuese Rajoy.

[Drazzz CF]

Yo voy mas allá, las listas deberian de ser abiertas para poder votar a la persona que quieras dentro del partido que quieras.

Ahora se vota un partido y el partido pone a los politicos que quiere, conclusion: los politicos actuan pensando unicamente en su partido, lo importante es estar bien visto dentro del partido para subir dentro de las listas. Osea que sube el trepa y el pelota.
Si se pudiera votar a las personas concretas el politico estaria mas pendiente de trabajar para la gente porque esta seria quien lo pondria en el gobierno o no, y por lo tanto su futuro dependeria de ganarse al pueblo por encima de lo bien mirado que este o no en su partido.


Por otro lado al PSOE lo interesa mas pactar con C's que con Podemos, pero creo que Rivera le pondrá mas trabas y condiciones al PSOE que Podemos.

[Kluman Epsilons]

No sabría qué decirte sobre lo de tu último párrafo, Podemos no se quedaría corto con las condiciones, aunque es cierto que igual se verían más forzados a pactar con el PSOE para no darle el poder a la derecha. Pero vamos, que es hablar por hablar, porque PSOE y Podemos no pactarán. Si lo hacen, C's se va con PP y ganan, no veo a C's absteniéndose y sin catar nada. Y pacto tripartito con Podemos y C's juntos tampoco lo veo. Vamos, que los escenarios posibles son:

-PP+C's
-PSOE+C's
-C's+PSOE

Sobre las listas abiertas, estaría bien para ayuntamientos, pero para generales... No sé. Como concepto está muy bien, me gusta, uno no puede llegar arriba a base de pegar carteles, lamer culos y deber favores, en eso estamos de acuerdo. Pero si en mi provincia solo se presentan mindundis que ni pinchan ni cortan, menuda gracia. Y si haces listas abiertas con circunscripción única acabas votando a los que aparecen más en los medios igualmente, no soluciona nada.

[Tercio de Castilla]

Creo que el principal problema de unas elecciones es que la mayoría vota sin saber si a quien vota esta capacitado para llevar las riendas de un país.

Muchos votan por que le cae mas simpático el 'cabeza de cartel' de tal partido o por descarte simplemente.

[Villarroyas FC]

Yo he votado hoy (por correo) y ni un segundo de duda. Siendo votante tradicional de izquierdas, el único voto que me parece posible actualmente es Podemos

Ciudadanos, con todo respeto a quien le desee votar, me parece un bluff que pretende vender lo que no es. Rivera tiene un claro pasado del PP, y a quien emplee 5 minutos en leer su programa se dará cuenta que tiene un tufo impresionante a lo que propone cualquier partido de derecha moderada europeo. Es decir el mismo sistema liberal (más pasta para los ricos y más austeridad y recortes para los pobres) que nos ha llevado a la situación de mierda en la que estamos.

PSOE me parece un elefante moribundo. La desilusión que supuso Zapatero para mi es irremontable, nunca les volveré a votar. Izquierda Unida tampoco, aunque me gusta particularmente Garzón.

Del PP prefiero no comentar, porque ahi me resulta imposible hablar con respeto.

[C.F.Extremadura]

Yo he votado hoy (por correo) y ni un segundo de duda. Siendo votante tradicional de izquierdas, el único voto que me parece posible actualmente es Podemos

Ciudadanos, con todo respeto a quien le desee votar, me parece un bluff que pretende vender lo que no es. Rivera tiene un claro pasado del PP, y a quien emplee 5 minutos en leer su programa se dará cuenta que tiene un tufo impresionante a lo que propone cualquier partido de derecha moderada europeo. Es decir el mismo sistema liberal (más pasta para los ricos y más austeridad y recortes para los pobres) que nos ha llevado a la situación de mierda en la que estamos.

PSOE me parece un elefante moribundo. La desilusión que supuso Zapatero para mi es irremontable, nunca les volveré a votar. Izquierda Unida tampoco, aunque me gusta particularmente Garzón.

Del PP prefiero no comentar, porque ahi me resulta imposible hablar con respeto.

Yo voy a votar a Podemos casi seguro. 1º porque pienso casi igual que ellos y 2º porque no veo ahora mismo que Ciudadanos tenga opciones de quedar 2º o 1º. Si viese que Podemos va a quedar claramente 4º y Ciudadanos tienes opciones me plantearía votarles.

Lo que dices de Ciudadanos que es del PP...   Yo es que creo que el programa es importante pero no lo es todo. O sea, yo con que llegue al poder y le ponga ganas ya es mucho teniendo en cuenta lo que hemos tenido de aquí para atrás. PPSOE se han amoldado ya a los asientos y ya les da igual si el presidente es fulanito o menganito. Es la sensación que veo. Ahora robas tú, ahora robo yo pero mientras robas tú estoy aquí tocándomelos.
 Una cosa que tiene Rivera es que quiere cerrar el Senado. Yo ya con eso me alegraba el día porque vaya despilfarro tenemos ahí dándole sueldazos a politicuchos que solo saben vivir del cuento.  Me parece que son 160 senadores los que hay o algo así, na más que en sueldos y dietas y robos... lo que no se irá ahi.

[Drazzz CF]

Yo he votado hoy (por correo) y ni un segundo de duda. Siendo votante tradicional de izquierdas, el único voto que me parece posible actualmente es Podemos

Ciudadanos, con todo respeto a quien le desee votar, me parece un bluff que pretende vender lo que no es. Rivera tiene un claro pasado del PP, y a quien emplee 5 minutos en leer su programa se dará cuenta que tiene un tufo impresionante a lo que propone cualquier partido de derecha moderada europeo. Es decir el mismo sistema liberal (más pasta para los ricos y más austeridad y recortes para los pobres) que nos ha llevado a la situación de mierda en la que estamos.

PSOE me parece un elefante moribundo. La desilusión que supuso Zapatero para mi es irremontable, nunca les volveré a votar. Izquierda Unida tampoco, aunque me gusta particularmente Garzón.

Del PP prefiero no comentar, porque ahi me resulta imposible hablar con respeto.

Yo voy a votar a Podemos casi seguro. 1º porque pienso casi igual que ellos y 2º porque no veo ahora mismo que Ciudadanos tenga opciones de quedar 2º o 1º. Si viese que Podemos va a quedar claramente 4º y Ciudadanos tienes opciones me plantearía votarles.

Lo que dices de Ciudadanos que es del PP...   Yo es que creo que el programa es importante pero no lo es todo. O sea, yo con que llegue al poder y le ponga ganas ya es mucho teniendo en cuenta lo que hemos tenido de aquí para atrás. PPSOE se han amoldado ya a los asientos y ya les da igual si el presidente es fulanito o menganito. Es la sensación que veo. Ahora robas tú, ahora robo yo pero mientras robas tú estoy aquí tocándomelos.
 Una cosa que tiene Rivera es que quiere cerrar el Senado. Yo ya con eso me alegraba el día porque vaya despilfarro tenemos ahí dándole sueldazos a politicuchos que solo saben vivir del cuento.  Me parece que son 160 senadores los que hay o algo así, na más que en sueldos y dietas y robos... lo que no se irá ahi.

Hombre Extre, segun las encuestas y lo que yo al menos tufo en la calle es que Ciudadanos va a estar bastante por encima de Podemos, la duda es si le llegará para estar por encima del Psoe. Aunque de las encuestas y tal a la realidad luego puede verse bastante diferencia. Pero a dia de hoy lo que dicen es que ganará PP y el cuarto será Podemos......vete a saber.
Yo como votante que jamas a votado ni votara a la izquierda pura lo que siempre he tenido claro es que mi voto nunca va a ser para IU o Podemos. He sido votante de varios partidos distintos, entre ellos PP y Psoe (mi pensamiento politico se queda entre ambos) aunque hace ya tiempo que ninguno de los dos se lleva mi voto.... hasta hace poco se lo llevaba UPyD y ahora llevo ya un tiempo con Rivera y pienso seguir....... me parecen los mas coherentes y los menos vendemotos......... si algun dia llegan a gobernar veremos si me defraudan y me toca cambiar el voto o no, pero de momento tienen mi confianza.

Por cierto Kluman, me sorprende que digas que votarias a Rivera, me pareció leerte algun comentario negativo sobre ellos.

[Tercio de Castilla]

De podemos me gusta las ideas nuevas que tienen....pero por otro lado les he escuchado decir cosas que son utópicas por lo casi imposible de cumplir.

[Kluman Epsilons]

Jajajaja les voté una vez en las penúltimas autonómicas y no descarto repetir, pero eso no quita que no sea crítico con ellos en lo que crea que merecen. En autonómicas ahora mismo no les votaría, pero las generales son otro cantar y doy más valor a cosas distintas en unas y otras elecciones.

Solo hace 13 años que tengo derecho a voto, pero así de memoria creo que he votado a 5 partidos distintos, soy el típico indeciso que se rifan los partidos
Hasta a la difunta CiU voté en su día, pero nunca a PP o ERC.

[Tercio de Castilla]

Hablando de política......en Francia esta pegando fuerte el partido de ultra derecha, miedo me da!

[Drazzz CF]

Hablando de política......en Francia esta pegando fuerte el partido de ultra derecha, miedo me da!

Supongo y espero que se debe a un acto reflejo por el tema de los atentados yihadistas y que poco a poco las aguas volveran a su cauce y Lepen vuelva a donde nunca debió salir.

[Tercio de Castilla]

Hablando de política......en Francia esta pegando fuerte el partido de ultra derecha, miedo me da!

Supongo y espero que se debe a un acto reflejo por el tema de los atentados yihadistas y que poco a poco las aguas volveran a su cauce y Lepen vuelva a donde nunca debió salir.

Si compi, pero al menos una legislatura estarían en el poder (en las elecciones territoriales estan arrasando en votos)