Elecciones 20-D

[Drazzz CF]

¿Realmente crees que para el PSOE pactar con los indepes es mayor tumba electoral que permitir que gobierne Rajoy?

Ojo que Mas también tiene problemas para ser investido. Tú por mí y yo por ti. Se pacta mejorar financiación y autogobierno y quizás no hace falta ni llegar al referendum. Vamos, lo de toda la vida.

Pactar con Bildu seria muy muy chungo para el Psoe y pactar con  independentistas si es a cambio de referendum igual a tumba, otra es que consiguiera lo que tu dices.......ahí saldria reforzado.

[Kluman Epsilons]

¿Realmente crees que para el PSOE pactar con los indepes es mayor tumba electoral que permitir que gobierne Rajoy?

Ojo que Mas también tiene problemas para ser investido. Tú por mí y yo por ti. Se pacta mejorar financiación y autogobierno y quizás no hace falta ni llegar al referendum. Vamos, lo de toda la vida.

Pactar con Bildu seria muy muy chungo para el Psoe y pactar con  independentistas si es a cambio de referendum igual a tumba, otra es que consiguiera lo que tu dices.......ahí saldria reforzado.

Hombre, lo de Bildu lo descarto, además que poquito han sacado y no aportaría nada. Voy solo por el lado catalán.

[Drazzz CF]

El psoe esta sobretodo sustentado en andalucia......... a ver como le vende a los andaluces que cataluña va a tener su referendum gracias a ellos o que van a tener mejoras fiscales.

[Kluman Epsilons]

A ver como le vende no solo a los andaluces, sino a los votantes de todas partes, que con su abstención van a permitir la investidura de Rajoy.

[Drazzz CF]

A ver como le vende no solo a los andaluces, sino a los votantes de todas partes, que con su abstención van a permitir la investidura de Rajoy.

Permitiria una investidura pero no permitiria un gobierno, cada ley o cada decreto deberia de ser aprobado por el Psoe para sacarlo adelante......... vamos, que el Psoe tambien gobernaria.

[Kluman Epsilons]

A ver como le vende no solo a los andaluces, sino a los votantes de todas partes, que con su abstención van a permitir la investidura de Rajoy.

Permitiria una investidura pero no permitiria un gobierno, cada ley o cada decreto deberia de ser aprobado por el Psoe para sacarlo adelante......... vamos, que el Psoe tambien gobernaria.

Si eso es muy bonito en el país de la piruleta, pero insisto, explícales a los votantes socialistas que el PSOE mantiene a Rajoy en la presidencia. ¿Y los ministros? ¿Todos del PP? ¿O a medias? ¿A Sánchez que lo pones de interior?

Eso es imposible, es mucho más plausible el acuerdo con los indepes.

[Comando Amaya]

Prepararos para lo peor, que la incertidumbre de Cataluña se va a traspasar a todo el País, con los costes y consecuencias que ello traerá. Cuanto antes zanjen ese tema mejor para todos.

[Marihuana Balompié]

[Kluman Epsilons]

Es lo que tiene votar con mentalidad presidencialista en unas elecciones parlamentarias. Si se hiciese en ciscunscripciones autonómicas en lugar de provinciales se mitigaría en parte, aunque lo ideal sería que las elecciones fuesen presidenciales con segunda vuelta entre los 2 más votados. Se podría eliminar el senado y seguir votando 2 cosas: parlamento y presidente.

Por cierto, a ver qué pasa con la constitución, creo que los reformistas son mayoría. Lo ideal sería que el pueblo pudiera votar sobre si reformar 5 o 6 puntos en plan pregunta de doble respuesta. Por ejemplo: Monarquía SÍ/NO, Senado SÍ/NO, etc... Que los partidos acuerden una reforma y se tenga que votar SÍ/NO a todo junto me parece menos democrático (el pueblo tiene menos poder de decisión) y más difícil de acordar.

PD: otra hipótesis, más interesante si cabe (para tirarse de los pelos):

[UD Abanilla]

Es lo que tiene votar con mentalidad presidencialista en unas elecciones parlamentarias. Si se hiciese en ciscunscripciones autonómicas en lugar de provinciales se mitigaría en parte, aunque lo ideal sería que las elecciones fuesen presidenciales con segunda vuelta entre los 2 más votados. Se podría eliminar el senado y seguir votando 2 cosas: parlamento y presidente.

Por cierto, a ver qué pasa con la constitución, creo que los reformistas son mayoría. Lo ideal sería que el pueblo pudiera votar sobre si reformar 5 o 6 puntos en plan pregunta de doble respuesta. Por ejemplo: Monarquía SÍ/NO, Senado SÍ/NO, etc... Que los partidos acuerden una reforma y se tenga que votar SÍ/NO a todo junto me parece menos democrático (el pueblo tiene menos poder de decisión) y más difícil de acordar.

PD: otra hipótesis, más interesante si cabe (para tirarse de los pelos):

Salvo que consideres al PP reformista, no hay tal mayoría. Se necesitan el 60% votos en ambas cámaras y en el senado tiene mayoría absoluta.

[Kluman Epsilons]

Es lo que tiene votar con mentalidad presidencialista en unas elecciones parlamentarias. Si se hiciese en ciscunscripciones autonómicas en lugar de provinciales se mitigaría en parte, aunque lo ideal sería que las elecciones fuesen presidenciales con segunda vuelta entre los 2 más votados. Se podría eliminar el senado y seguir votando 2 cosas: parlamento y presidente.

Por cierto, a ver qué pasa con la constitución, creo que los reformistas son mayoría. Lo ideal sería que el pueblo pudiera votar sobre si reformar 5 o 6 puntos en plan pregunta de doble respuesta. Por ejemplo: Monarquía SÍ/NO, Senado SÍ/NO, etc... Que los partidos acuerden una reforma y se tenga que votar SÍ/NO a todo junto me parece menos democrático (el pueblo tiene menos poder de decisión) y más difícil de acordar.

PD: otra hipótesis, más interesante si cabe (para tirarse de los pelos):

Salvo que consideres al PP reformista, no hay tal mayoría. Se necesitan el 60% votos en ambas cámaras y en el senado tiene mayoría absoluta.

No para preguntar al pueblo. Y si el pueblo habla...

[NOMBELA F.C.]

No hay pacto PP-Ciudadanos, no les llega, el pacto es Psoe-Podemos-otros, hay esta la clave y el cambio, Podemos ahora esta muy subidito, pero tendrá que bajarse de la burra y aceptar algunas condiciones si no quieren que vuelva a gobernar el PP, va a ser difícil, les van echas muchas horas, pero al final tendrán que entenderse, creo q con los otros partidos va a ser mas fácil el pacto.
España esta de enhorabuena, España, hoy mas que nunca, es de izquierdas!!!! 

Saca cuentas y suma, veras que estan igual los dos bandos....... no les llega a ninguno.

Al bando de derechas que tu dices, que tu dices porque Rivera sigue diciendo que como mucho abstencion, pero suponiendo que se apoyaran estarian en 163, podrian unirsele tambien coalicion canaria y PNV que ya lo han hecho varias veces.... y estarian en 170 escaños  ( yo no veo a PNV en el bando de podemos)

El pacto de izquierdas son 90 psoe + 69 podemos + 2 Iu + 2 Bildu + 9 erc = 172

No sé que tal sentaria al votante tradicional del psoe un pacto con bildu (batasuna)y erc (independentistas) pero me temo que no muy bien.

Pero dandose el caso decidiria el partido de Artur mas y sus 8 escaños........ por ideologia es un partido de derechas......... pero realmente perdieron el norte hace mucho. Osea que para que exista un pacto por cualquiera de ambos bandos habria que pasar por los partidos independentistas catalanes............ posible tumba electoral de quien lo haga.

Yo solo veo dos posibilidades..... nuevas elecciones o permitirse la investudura entre los grandes y luego controlar la legislatura entre ambos y viendose obligados a pactar siempre.

Es mas posible el pacto para que gobierne PSOE, que el pacto para que gobierne el PP, el votante del PSOE no perdonaria un pacto entre PP y PSOE, el votante quiere echar al PP de Moncloa, y no le importaria que negociaran con independentistas o incluso que aceptaran el referendum, es cuestion de prioridades, lo importante es echar a Rajoy, dentro de 4 años ya veremos lo que pasa, pero de momento pactar para que gobierne la izquierda.

[Comando Amaya]

Para reformar la constitución creo que habia que tener un porcentaje alto de consenso, y me suena que dijeron en un programa que los escaños que tenía el PP eran suficientes para bloquear cualquier propuesta.

[Kluman Epsilons]

Para reformar la constitución creo que habia que tener un porcentaje alto de consenso, y me suena que dijeron en un programa que los escaños que tenía el PP eran suficientes para bloquear cualquier propuesta.

Yo no te hablo de modificar la constitución por las bravas, como hicieron PP y PSOE hace no demasiado. Te hablo de preguntarle a la gente si querría modificarla. Si por ejemplo el 70% de los españoles vota que la monarquía se va a tomar por culo, no se va a poder oponer ni el PP ni nadie. La constitución es del pueblo, no de los partidos. O así debería ser.

[Comando Amaya]

Para reformar la constitución creo que habia que tener un porcentaje alto de consenso, y me suena que dijeron en un programa que los escaños que tenía el PP eran suficientes para bloquear cualquier propuesta.

Yo no te hablo de modificar la constitución por las bravas, como hicieron PP y PSOE hace no demasiado. Te hablo de preguntarle a la gente si querría modificarla. Si por ejemplo el 70% de los españoles vota que la monarquía se va a tomar por culo, no se va a poder oponer ni el PP ni nadie. La constitución es del pueblo, no de los partidos. O así debería ser.

¿Y que porcentaje hace falta para poder sacar esas preguntas a la gente? yo supongo que si es una pregunta que afecta a algo de la constitución estariamos en las mismas, que el PP podría negarse a que se pregunte.