Autor Tema: Elecciones 26J  (Leído 23044 veces)

Drazzz CF

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #30 en: 27 de Junio de 2016, 03:32:01 pm »
Pues los lideres del Podemos al surgir son los mismos que hay ahora, que moderen su mensaje porque les interesa electoralmente no quiere decir nada........ si hacemos caso a los mensajes electorales todos son la rehostia de buenos, todas acaban con los males de España.

No es lo mismo un ayuntamiento que el gobierno del pais, en un ayuntamiento se gestiona el dinero publico pero no se gestiona el modelo politico o economico de un pais, y menos cuando ese ayuntamiento no tiene el apoyo politico del gobierno por ser de distinta ideologia.
IU ha puesto el alcalde en Cordoba muchisimo tiempo y eso tampoco quiere decir nada, o resulta que Izquierda Unida (antiguo PCE) tampoco es comunista?? Garzon reconoce su comunisto cada vez que se lo preguntan.

Parecidos entre Felipe Gonzalez (lider socialista de los 80) y Pablo Iglesias?? yo no veo ninguno.

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #31 en: 27 de Junio de 2016, 03:33:36 pm »
Con todo lo que ha pasado, el que vota hoy en día al PP es porque le interesa o le conviene a nivel personal o financiero. Todo lo demás, es demagogia pura (y sobre todo calificar a Podemos de extremista y/o comunista) para intentar defender posiciones ambiguas difícilmente defendibles.

De acuerdo con lo que comenta Kluman.

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #32 en: 27 de Junio de 2016, 04:12:25 pm »
A mí el Felipe de los 80s se me asemeja más al actual Iglesias que al actual Sánchez, sinceramente te lo digo. El comunista de hoy no es el romántico de la Segunda República, como podía ser de los 80s. Y por supuesto no es el mismo extremismo el de Podemos que el del FN por la diestra.

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #33 en: 27 de Junio de 2016, 05:20:08 pm »
No es el mismo extremismo porque se han convertido en un conglomerado que agrupa muchas cocsas distintas que se han ido uniendo al paso y no todos son tan radicales pero la base si lo es,  No olvidemos que quien da inicio a Podemos es "izquierda anticapitalista" un nombre muy moderado, y la cupula es la misma desde sus inicios practicamente, y todos ellos en mayor o menor medida han estado en movimientos radicales en su origen.
De verdad, comparar al Felipe Gonzalez de los 80 con Pablo Iglesias para mi es inconcebible. Otra cosa es que electoralmente a Iglesias le interese mas que lo vean asi e intente parecerlo, pero para nada se parecen. Eso si, Pablo de tonto no tiene un pelo y sabe venderse como nadie de la politica actual, solo hay que ver la cantidad de gente a la que ha convencido.
Por supuesto Felipe tampoco se parece a Pedro Sanchez, pero basicamente es porque Pedro Sanchez no si sabe ni si es politico, ni hacia donde quiere ir, el problema de Sanchez es de aptitud.



Por otro lado, 8 millones y medio de personas con intereses personales o financieros en el PP me parecen muchos millones, y pensar que quien no opina como yo es porque tiene intereses personales no me parece tampoco demasiado democrata. Si las posiciones mas moderadas son ambiguas pues vale, pero yo tengo claro que los extremos nunca fueron ni trajeron nada bueno y el equilibrio siempre esta alejado de las puntas.


Y dicho esto, yo no quiero un gobierno del PP, ni lo he votado ni lo quiero, en estos momentos me gustaria mas un gobierno de corte socialdemocrata, pero respeto lo que ha salido en las urnas.


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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #34 en: 27 de Junio de 2016, 05:57:31 pm »
Coño, si hablamos de los movimientos donde estaban los fundadores del PP en su juventud... Lo que cuenta es lo que defienden ahora, y Podemos no es de un extremismo radical como la ultraderecha europea en el lado opuesto. Para muestra Grecia, donde apenas ha habido políticas distintas a las que habrían aplicado los socialistas.

El PP ha ganado simplemente porque el 30% de la gente le va a votar siempre y porque la izquierda se ha fragmentado. De no existir Podemos, un PP con los mismos votos habría perdido las elecciones en favor del PSOE y estaríamos hablando del fracaso de Rajoy, de que la corrupción y los recortes le pasaron factura, etc... Porque el PP respecto a la mayoría absoluta que tenía ha perdido mucho. Al final Podemos le ha salvado el culo y más polarizando la campaña. Esos 600.000 votantes de centro han temido a Podemos y han hecho el "más vale malo conocido" abandonando PSOE o C's y volviendo al PP. Rajoy le debe mucho a Podemos, mientras que C's solo le ha hecho cosquillas. ¿El fin del bipartidismo? No, el fin del monopartidismo de la izquierda. Por el lado derecho pues eso, cosquillas naranjas (rascando también del centroizqueirda, no solo del PP) y poco más. El voto de la ilusión o la sonrisa o nosequé decían, en la práctica ha acabado alegrando solo a Rajoy. Es lo que hay.

Drazzz CF

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #35 en: 27 de Junio de 2016, 08:11:09 pm »
Los fundadores del PP hace muchisimo que ya no estan, y en Grecia estan haciendo lo que pueden o lo que les dejan, pero para nada lo que querian hacer.

Esta claro que el PP tiene un voto fijo de al menos 120 escaños y que no lo va a perder. Pero tras 4 años de crisis con recortes y politicas de austeridad, corrupcion a punta de pala y aun asi recuperan terreno en la segunda ronda. De diciembre a junio han recuperado casi un millon de votos, mientras Podemos ha perdido mas del millon y eso que hizo la maniobra de fagocitar a IU (esos a los que hace unos meses poco menos que insultaban) para beneficiarse de la ley electoral, tenian todo a favor incluyenda la absurda ley electoral que tenemos.......... y resulta que el problema es que la gente es tonta por apoyar aun mas al partido de lña corrupcion, igual si se miraran el ombligo encontraban algo de culpa.
Iglesias en su momento impide que sea investido de presidente un socialista y el unico motivo es porque todo el mundo dice que si hay unas nuevas elecciones daran el "sorpasso" al Psoe y se quedaran con el monopolio de la izquierda.... nada mas.

Ahora el papelon lo tiene el Psoe, que aunque mucha gente diga que esta cerca de Podemos no es cierto, una gran parte del Psoe no quiere saber nada del PP pero menos aun de Podemos.
Conozco a muchos socialistas que dicen que hay que echar al PP pero que prefieren a Rajoy de presidente (y lo odian) que a Pablo Iglesias.


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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #36 en: 27 de Junio de 2016, 09:25:15 pm »
  Estos últimos 3-4 meses han sido malísimos (al menos en la construcción) por culpa de no haber gobierno (que ha frenao muchas subvenciones) y yo creo que por esto mucha gente "valiente" que votó a Podemos se han echao atrás viendo que Podemos fue 3ª en diciembre y no tenía opciones.

En la encuesta de aquí ganó Podemos, en Twitter también arrasaba Podemos... está claro que de los 45 años para arriba votan PPSOE pase lo que pase..


Kluman Epsilons

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #37 en: 27 de Junio de 2016, 09:34:23 pm »
La gente mayor no se fía de Podemos, o éstos no han sabido llegarles. Pero el caso es que la cagaron bien al no investir a Sánchez. Eso mucha gente se lo ha apuntado y les ha retirado el voto. Mucho idealismo pero esto es la vida real, el objetivo prioritario debía ser desalojar al PP. Quisieron más y así les fue.

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #38 en: 27 de Junio de 2016, 10:20:35 pm »
La gente mayor no se fía de Podemos, o éstos no han sabido llegarles. Pero el caso es que la cagaron bien al no investir a Sánchez. Eso mucha gente se lo ha apuntado y les ha retirado el voto. Mucho idealismo pero esto es la vida real, el objetivo prioritario debía ser desalojar al PP. Quisieron más y así les fue.

no es que no se fíen, es que votan a PP o al PSOE por cojones...  vamos, que un gran % de votantes no han escuchao más de 5 minutos a Rajoy ni a Sánchez.    Es como ser del Madrid o del Barça, el 20% son forofos y lo van a votar aunque se presentase Franco como líder y el 60% no entienden de fútbol pero dicen que son del Madrid o del Barça.


Kluman Epsilons

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #39 en: 27 de Junio de 2016, 11:16:45 pm »
Más o menos los fijos son: PP-30% izquierda-40% nacionalista-5%. El 25% restante son los que deciden las elecciones, para los que se hacen las campañas, los carteles, los debates,... Pero esta vez no se han ido claramente hacia ningún lado como en la mayoría absoluta. Muchos se han quedado en C's ybotros se han repartido bastante.

Aquí los resultados:

PP: 137 diputados - 7.906.185 votos (33,03%)
PSOE: 85 diputados - 5.424.709 votos (22,66%)
Unidos Podemos: 71 diputados - 5.049.734 votos (21,11%)
Ciudadanos: 32 diputados - 3.123.769 votos (13,05%)
ERC: 9 diputados - 629.294 votos (2,63%)
CDC: 8 diputados - 481.839 votos (2,01%)
PNV: 5 diputados - 286.215 votos (1,20%)
EH Bildu: 2 diputados - 184.092 votos (0,77%)
Coalición Canaria: 1 diputado - 78.090 votos (0,33%)

En conclusión, no es que la gente sea así o asá, la gente es la de siempre. Sin Podemos, el PSOE habría adelantado al PP y estaríamos diciendo que los españoles han echado a Rajoy y han votado mayoritariamente por el cambio de gobierno. Y todo habiendo sacado el PP los mismos resultados que ahora.

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #40 en: 27 de Junio de 2016, 11:26:27 pm »
Yo creo que va a pasar esto:

Partido más votado PP, seguido de Podemos, PSOE y Ciudadanos (fácilito...)
Pero aqui está la movida
PP + Ciudadanos y abstención del PSOE van a hacer que acabe gobernando el PP (con o sin Rajoy)
Al Psoe le va a poder más el miedo que el sentido común o la proximidad de ideas
Se va acercando...
Fallé en el orden de formaciones más votadas
« Última modificación: 27 de Junio de 2016, 11:31:00 pm por Tabladillo Team »

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #41 en: 28 de Junio de 2016, 08:11:40 am »

Por otro lado, 8 millones y medio de personas con intereses personales o financieros en el PP me parecen muchos millones, y pensar que quien no opina como yo es porque tiene intereses personales no me parece tampoco demasiado democrata. Si las posiciones mas moderadas son ambiguas pues vale, pero yo tengo claro que los extremos nunca fueron ni trajeron nada bueno y el equilibrio siempre esta alejado de las puntas.


Y dicho esto, yo no quiero un gobierno del PP, ni lo he votado ni lo quiero, en estos momentos me gustaria mas un gobierno de corte socialdemocrata, pero respeto lo que ha salido en las urnas.

Jajajaja no has votado al PP pero lo defiendes porque es moderado, y los otros son extremistas anticapitalistas y drogadictos. Eres maestro en tegiversar Drazzz, igual que cuando opinas de futbol, lo que te mola de verdad es pretender llevar la razon y poner el punto final.

Pero a mi tu retorica no me impresiona, igual que tus acusaciones entre lineas de que no soy democrata. Podré equivocarme en mis opiniones o en mi analisis, pero al menos hablo claro y, sobre todo, no busco que se me adule.
« Última modificación: 28 de Junio de 2016, 08:14:06 am por Villarroyas FC »

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #42 en: 28 de Junio de 2016, 08:24:06 am »

Por otro lado, 8 millones y medio de personas con intereses personales o financieros en el PP me parecen muchos millones, y pensar que quien no opina como yo es porque tiene intereses personales no me parece tampoco demasiado democrata. Si las posiciones mas moderadas son ambiguas pues vale, pero yo tengo claro que los extremos nunca fueron ni trajeron nada bueno y el equilibrio siempre esta alejado de las puntas.


Y dicho esto, yo no quiero un gobierno del PP, ni lo he votado ni lo quiero, en estos momentos me gustaria mas un gobierno de corte socialdemocrata, pero respeto lo que ha salido en las urnas.

Jajajaja no has votado al PP pero lo defiendes porque es moderado, y los otros son extremistas anticapitalistas y drogadictos. Eres maestro en tegiversar Drazzz, igual que cuando opinas de futbol, lo que te mola de verdad es pretender llevar la razon y poner el punto final.

Pero a mi tu retorica no me impresiona, igual que tus acusaciones entre lineas de que no soy democrata. Podré equivocarme en mis opiniones o en mi analisis, pero al menos hablo claro y, sobre todo, no busco que se me adule.

Aah que estoy buscando que se me adule?? corre y caga nene.

No, no he votado a al PP y en mi vida jamas he tenido un voto fijo. Si es verdad que me alegra el mal resultado de Podemos, simplemente porque no me gustan nada y si me parecen bastante mas radicales de lo que dicen ser, ya lo de drogadictos lo has dicho tu igual que lo de que quien vota al PP es porque tiene intereses personales o financieros. Si eres muy democratico o no pues tu sabras pero en posteos como este no lo pareces mucho.

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #43 en: 28 de Junio de 2016, 09:40:00 am »
Es que habria que ver lo que entiendes por antidemocratico, claro, porque tu aqui en este mismo foro has acusado de dictadores a los Kichner y defendido a Maccri que esta vendiendo Argentina entera al capital, debe ser eso tu interpretacion de la moderacion. No votaras al PP, pero aunque lo intentes ocultar se te ve el plumero ideologicamente de muuuy lejos. Y no pasa nada, cada uno tiene las ideas que tiene, por interes personal, por voluntad de que las cosas mejoren o por borreguismo. Todo (o casi todo) es tolerable. Pero hay que dar la cara y dejarse de puyitas indirectas (absurdo, etc.) al que defiende otros argumentos que no son los tuyos, para terminar diciendome que no soy democratico.

Pero bueno, no tengo especial interés ni ganas de que esta tertulia degenere, asi que nada mas que decir, alla cada uno con sus convicciones.

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Re:Elecciones 26J
« Respuesta #44 en: 28 de Junio de 2016, 10:58:41 am »
Mejor dejarlo, pero si es verdad que critiqué a los Kirchner, de Maccri no recuerdo haber dicho nada a favor o en contra aun, en todo caso defenderia el cambio, el resultado ya veremos.
Mi plumero ideologico?? si, mis conocidos del PP me dicen que soy de izquierdas y los del otro bando que soy del PP y algunos hasta facha, es lo que tiene no comulgar con nadie totalmente y tener mi propia opinion. Pero no, ni una cosa ni la otra, he votado mas veces a la Izquierda que a la derecha, siempre y cuando el Psoe cuente como izquierda, porque hay gente que cree que mas allá de Podemos todo es derecha.
Yo a ti no te digo si eres muy democratico o no, lo mas parecido ha sido en mi ultimo posteo y he dejado clarito que en "posteos como ese", pero realmente ni lo sé ni me importa.
Lo que si he dicho y mantengo es que cuanto mas te acerques a los extremos por la derecha o por la izquierda menos "democracia" o tolerancia existe.

 

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